Auteur Dick Thoenes

Prof. Dick Thoenes

Dick Thoenes is o.m. emeritus hoogleraar chemische procestechnologie, Technische Universiteit Eindhoven, en oud-voorzitter van de chemievereniging KNCV. Hij schreef de laatste jaren verschillende artikelen over de klimaatproblematiek en samen met Hans Labohm en Simon Rozendaal: ‘Man-Made Global Warming: Unravelling a Dogma.’

  

  

  

  

Voor een pdf-versie van dit verhaal (31p. A4) klikt U hier.

Klimaatverandering: legende of werkelijkheid? Over de duurste controverse in de geschiedenis van de wetenschap

Het is de grootste en de duurste controverse uit de geschiedenis van de wetenschap. Een omvangrijke bureaucratie geeft reusachtige bedragen uit aan ‘klimaatpolitiek’, ‘ondersteunend’ wetenschappelijk onderzoek en de propaganda daarvan, aan windmolens, emissiehandel en koolstofopslag…. maar het is allemaal weggegooid geld. De aarde is in de tweede helft van de vorige eeuw enkele tienden van graden opgewarmd, maar dat is een gevolg van natuurlijke oorzaken. De mens stoot weliswaar heel wat CO2 uit maar dat heeft geen merkbare invloed op het klimaat. Professor Dick Thoenes prikt de zeepbel door.

  

  

VOORWOORD

"Het klimaat" is een belangrijk maatschappelijk probleem geworden. Er wordt veel over gesproken en er wordt, vooral op overheidsniveau, verbazend veel geld aan uitgegeven. Maar wat weten wij, burgers en belastingbetalers, eigenlijk van het klimaat?

In dit artikel wordt een overzicht gegeven van de wetenschappelijke achtergronden van de mechanismen die ons klimaat bepalen. Dit blijkt minder eenvoudig te zijn dan veel mensen denken. Het klimaat is een buitengewoon ingewikkeld systeem dat wij nooit volledig zullen kunnen doorgronden. Er bestaat een samenspel van natuurlijke processen die door de miljoenen jaren heen hebben gezorgd voor een leefbaar klimaat op onze planeet. Er deden zich af en toe warmere en koudere perioden voor, maar over langere termijn bleef het klimaat redelijk stabiel. In de eerste helft van de 20e eeuw heeft het klimaat zich hersteld van een koudere periode die enkele eeuwen heeft geduurd, de "Kleine IJstijd". In de afgelopen halve eeuw zijn de temperaturen een klein beetje op en neer gegaan.

Nu wordt door velen gevreesd dat het klimaat verstoord wordt door acties van de mens, met name door het verstoken van grote hoeveelheden fossiele brandstoffen. Maar zijn er echt aanwijzingen dat het op de aarde warmer wordt? Op het eerste gezicht leek dit het geval te zijn, maar dit wordt door recente metingen niet bevestigd. De overheden in Europa hebben gekozen voor een politiek die gebaseerd is op de theorie van "door de mens veroorzaakte wereldwijde opwarming" ("anthropogenic global warming", AGW). Recent onderzoek toont echter aan dat deze theorie niet juist is. Maar dat wordt niet algemeen erkend. Er is een grote controverse in de wetenschap ontstaan, maar daar heeft de politiek een grote rol in gespeeld. En er heeft inmiddels een belangrijke legendevorming plaatsgevonden, waarvan hier de geschiedenis kort wordt beschreven.

Dit artikel geeft enige achtergronden van de verschijnselen die het klimaat bepalen. Het is geen wetenschappelijk betoog, maar het is wel gebaseerd op recente wetenschappelijke publicaties. Het is geschreven voor de geïnteresseerde leek, voor mensen die wat meer willen weten over deze ingewikkelde problematiek. 

Aan het eind is een literatuurlijst toegevoegd voor hen die verder willen lezen. Deze betreffen voor een deel populair-wetenschappelijke artikelen, waarin verder verwezen wordt naar wetenschappelijke literatuur. Literatuurverwijzingen in de tekst zijn ingevoegd tussen [ ].

Verder is ook een aantal grafieken opgenomen die ik vond in de literatuur. Ze dienen ter illustratie en maken geen deel uit van het betoog. Wel wordt er in de tekst naar deze grafieken verwezen.

  

Uitstekend artikel Professor Thoenes and ik wens dat de inhoud gelezen wordt waar het teld: de heren politici die tot op dit moment totaal verblindt zijn door de UN IPCC uitgegeven scenarios. Al deze scenarios zijn gebaseerd op aan foutieve interpretatie van de eigenshappen van CO2. In de open atmosfeer kan CO2 nl niet als verwarmer optreden; zuist het tegenovergestelde: CO2 in the open atmosfeer treedt op als een verkoeler dmv van het efficient her-uitstralen van energie welke het heeft opgenomen. Deze her-uitgestraalde energie kan niet worden opgenomen door de zuurstof, noch door de stikstof en kan in geen enkel geval de aarde warmer maken. Deze her-uitgestraalde energie gaat letterlijk de lucht in zonder enig effekt te hebben en is dan als zodanig verloren en zorgt dus voor een minuscule verkoeling.
Erg prettig artikel om te lezen, daardoor een totaalbeeld te kunnen vormen van deze zwendel!
Dick, een uitstekende summary en op een goed moment geschreven nu het rapport voor Obama “Global Climate Change Impacts In The United States” net is uitgekomen. Het lijkt wel of er sinds 1989 niets meer is ontdekt, al het oude grut zoals de hockeystick zitten er weer in. Wie zich nogmaals wil ergeren aan de onwetenschappelijke benadering van de verschillende onderdelen zeker een aanrader. pagina 37 over het stijgen van de zeespiegel met de daarbij behorende kaart is hiervan een schoolvoorbeeld. http://downloads.globalchange.gov/usimpacts/pdfs/climate-impacts-report.pdf
Ik beperk mij tot één opmerking op het verhaal van de geachte professor.In het begin van mijn loopbaan(die al zeer lang duurt) heb ik metingen gedaan aan CO2 in lucht en andere gassen(N2, CO en mengsels) de metingen berusten allemaal op de absorptie van straling door CO2. Mij moet niemand overtuigen dat CO2 een broeikasgas is ik heb de meters zien uitslaan. Sporen van waterdamp, in de gassen, veroorzaakten een positieve fout in de metingen. Ik moest de gassen eerst zorgvuldig chemisch drogen voor ik betrouwbare metingen aan CO2 kon doen. Bijgevolg gedraagt waterdamp zich als een broeikasgas. Natuurlijk absorbeert waterdamp, als gevolg van zijn moleculaire structuur, straling. Maar het een broeikasgas noemen is een brug te ver! Het punt is dat het zowel ontstaat als verdwijnt(regen) door temperatuursverschillen. Het is niet de oorzaak van deze temperatuursverschillen. Anders gezegd het heeft een veel te korte verblijftijd in de atmosfeer om een broeikasgas te zijn….Het is een gevolg van opwarming geen oorzaak! Het een versterkend element noemen op het broeikast effect van CO2 is ook een brug te ver. Het is in evenwicht met de temperatuur.PS: waar haalt U het dat het broeikaseffect van CO2 niet nauwkeurig bekend is?Met iets extra nadenken komt U ook tot de oplossing van het “kosmische” stralingsprobleem. Groetjes. Een echte wetenschapper.
Opwarming of niet, groot nieuws! Shell heeft in het hoge noorden ergens tussen de 10 en 100 miljard kubieke meter gas gevonden. Ons energieprobleem is opgelost. Of, eeh? Die 100 miljard kuub is het equivalent van maar liefst 8 (acht!) dagen wereldolieverbruik. Da’s niet mis! Onze energie-zorgen zijn over - of zou dat een reden zijn om het een beetje kalmer aan te doen met het verstoken van de resterende voorraden fossiele brandstof? Lees eens het aardige boek (ook gratis te downloaden op http://withouthotair.com)waarin de auteur uiterst kritisch en glashelder rekenend een genuanceerd beeld schetst van de mogelijkheid om op de huidige voet door te gaan, sustainable of niet: Sustainable energy - Without the hot air. http://withouthotair.com Of mag hier alleen over klimaat geschreven en gescholden worden?
Uitputting van de fossiele brandstoffen? Ik veronderstel dat de klimatosoofen ervan uitgaan dat aardolie abiotisch ontstaat en er van de rest ook nog meer dan genoeg is.

Het gaat toch eens op. Overigens ons "nationale" gasveld te Slochteren (of all places) bevatte op 1 januari 2006 nog 1032 kuub. Indien we onze, Slochterse, rijkdom gelijkmatig over de wereld zouden verdelen, dan zijn wij er zo tegen augustus echt wel door heen.

Kernenergie is toch zo gek nog niet!

Nee Marsmannetje ik durf niet te zeggen of de olie abiotisch ontstaat. Ik vind het een interessante gedachte waar ik nog veel te weinig van weet. Hoe dan ook Shell heeft vandaag nog, bij monde van de scheidende Jeroen van der Veer de verwachting uitgesproken dat ze nog tot het eind van de eeuw in business blijven (ik ken d preciese forumlering niet) en vandaag hoorde ik tevens weer dat er iets van 100 miljard kuub gas bij Noorwegen was ontdekt. Dus optimistich ben ik wel: de voorraden gaan nog wel even mee, en als ze uitgepout raken komen we er ook wel uit.

  

Het principe van het broeikaseffect van gassen zoals waterdamp en CO2 is in het laboratorium aangetoond. Het werkelijke broeikaseffect in de atmosfeer is nog niet helemaal begrepen. Dat komt omdat er in de atmosfeer zoveel processen tegelijk optreden die elkaar wederzijds beinvloeden. Bovendien varieren de omstandigheden (temperatur, druk, etc) sterk met de hoogte wat de zaak nog ingewikkelder maakt. Verder heeft CO2 naast een verwarmend ook een koelend effect. Zie mijn artikel hoofdstuk 9c. Volgens Miskolczi, m.i. de meest deskundige op dit gebied, is het netto effect van CO2 vrijwel nul.
Die reacties met opmerkingen over energievoorziening zijn erg interessant, maar ze hebben met de klimaatproblematiek niets te maken. Politici doen altijd net of die twee zaken nauw met elkaar verbonden zijn. Dat is een vergissing. Het energieprobleem is natuurlijk veel belangrijker, in de eerste plaats omdat olie schaarser en dus duurder wordt terwijl de behoeften in de wereld al maar toenemen. De Russen beweren overigens dat zij "abiotic oil"  winnen op 5000 meter diepte. Zal wel erg duur zijn.
De heer Thoenes pretendeert wetenschappelijk te zijn, maar zijn artikel is in het geheel niet neutraal en vrij van puur subjectieve gevoelens en meningen. Het is overigens goed dat verschillende geluiden gehoord, gezien en gelezen kunnen worden. Het artikel asemt een air en houding van ‘we gaan gewoon door op dezelfde gevolgde weg van de afgelopen honderden jaren. Er is niets aan de hand, er is genoeg energie, we kunnen gewoon zoals gewoon doorgaan’ De heer Thoenes heeft in het verleden vast veel betekent, eer zij hem daarvoor, maar zijn tijd is nu definitief voorbij. Ik wens hem vooral een rustige, welverdiende oude dag toe, vrij van zorgen om triviale zaken.
hierbij heb ik?? geen professor nodig die mij dat uitlegt iemand met een beetje natuurkennis voelt dat zo wel  maar ze hebben bij die regeringen gewoon geld nodig om die narichheid te finacieren  in het buiten land dus pluk dat geld maar bij de belasting betaler vandaan  die geven toch geen voetschoot ,
jan stevens ;onze planeet DE AARDE is gewoon een ster als je alle gas opgebruikt hebt gaan we zinken dan komen wij ?? onder water te staan ,dit heeft niets te maken met het opwarmen van de aarde wij?? moeten gewoon van dat gas en ? die olie afblijven olie is de gasvormer waar wij DE AARDE op drijft t,jonge wat hebben we toch een goede profesoren op de wereld denk na voor je iets zegt .

De heer ing peevandee noemt geen enkel argument voor of tegen mijn literatuurstudie.

Niemand kan ooit beweren dat zijn geschriften vrij zijn van subjectieve meningen. Pretendeerde ik iets?

Over energiegebruik zei ik letterlijk:

….dat, in de ogen van veel politici, klimaatbeleid en energiebesparing onlosmakelijk aan elkaar verbonden waren. Veel burgers zien dat tegenwoordig dan ook zo. Dit maakte deel uit van de legende. Het is echter een misverstand, want besparing van energie is een feitelijke noodzaak, terwijl klimaatbeleid nog steeds gebaseerd is op onbewezen theorieën en onduidelijke ideeën over de gevolgen van een eventuele klimaatverandering. Als later blijkt dat het klimaatbeleid onjuist is, moet de noodzaak van energiebesparing natuurlijk wel overeind blijven.

De volgende zin van ing. peevandee heeft dan ook niets met mijn artikel te maken. Hij heeft hem kennelijk uit zijn duim gezogen:

Het artikel asemt een air en houding van ‘we gaan gewoon door op dezelfde gevolgde weg van de afgelopen honderden jaren. Er is niets aan de hand, er is genoeg energie, we kunnen gewoon zoals gewoon doorgaan’

 Lees mijn verhaal nog eens!

  

Dick Schrijft : Zie mijn artikel hoofdstuk 9c. Volgens Miskolczi, m.i. de meest deskundige op dit gebied, is het netto effect van CO2 vrijwel nul. De ‘reguliere’ wetenschap durft Miskolczi’s paper wel eens als huiswerk mee te geven aan de studenten om er als oefening de fouten uit te halen (geen betere manier om aan te tonen dat je iets onder de knie hebt !). Zelfs op skeptische website ClimateAudit struikelt men over Miskolczi Dick, misschien kan je bijvoorbeeld eens nader ingaan op hoe Miskolczi Kirchoff interpreteert, want volgens iedereen die ik ken gaat Miskolczi daar de mist in…
@Jules, Wat leuk dat je weer terug bent! En wat fijn ook dat je WEDEROM geen steek geleerd hebt van je vorige reacties. Want WEDEROM lever je geen enkel argument en WEDEROM insinueer je alleen maar dat iets of iemand onbetrouwbaar is. Laat me raden wat je reactie op deze beschuldiging wordt: “Stropop, stropop…..”
@jules En als je er nu eens zelf op in ging…..kan niet te moeilijk zijn voor iemand met jouw niveau en geen links aub.
Jules, dat is interessant! Leg dat eens uit!
Meest recente paper van Miscolczi (2007): http://hps.elte.hu/zagoni/idojaras2004_Vol108_No4.pdf Een interessant weerwoord hierop staat hier: http://www.geocities.com/bpl1960/Miskolczi.html Nu wil ik niet pretenderen de technische details te begrijpen, maar als ik het goed begrijp komt zijn kritiek erop neer dat a) Miscolczi Kirchoff’s law verkeerd interpreteert: hij verwart totale emissie met emissiviteit b) Miscolczi veronderstelt dat toename van CO2 leidt tot afname van waterdamp, terwijl het tegenovergestelde wordt waargenomen c) Miscolczi poneert met stelling g, pagina 4 een stelling over het verband tussen temperatuur, druk en zwaartekracht die aantoonbaar onjuist is Overigens is er veel onderzoek gedaan naar de vraag hoe sterk de invloed van CO2 op temperatuur dan wel is, en recente schattingen (muv Shaviv) komen uit op 1.5-4.5 graad per verdubbeling van het CO2 gehalte. Op dezelfde site van Barton Paul Levenson wordt een overzicht gegeven van de literatuur op dit gebied: http://www.geocities.com/bpl1960/ClimateSensitivity.html
Pardon, ik gaf een link naar het verkeerde paper van Miscolczi, zijn paper van 2007 staat hier: http://www.met.hu/idojaras/IDOJARAS_vol111_No1_01.pdf
Dick Thoenes heeft in zijn betoog goed uitgelegd hoe de effecten van CO2 op de stralingshuishouding toenemen met de hoogte. Het afkoelende effect overheerst echter pas in de stratosfeer (vanaf ca 16 km hoogte), welke al is gemeten door weerballonnen en satelieten. Aangezien die laag drijft op de troposfeer merken we daar weinig van. Voor de gevolgen van CO2 op ‘ons klimaat’ is in eerste instantie het effect op de troposfeer van belang en dat is opwarmend. De wisselwerking tussen troposfeer en stratosfeer wordt overigens nog niet goed begrepen en modellen hebben daar dan ook grote moeite mee. @Vincent van der Goes Volgens de meest betrouwbare berekeningen en schattingen van zowel het IPCC als uit ‘sceptische kringen’ bedraagt de opwarming 1,1°C bij een verdubbeling van het CO2-gehalte. Volgens de IPCC-projecties kunnen we dan een opwarming van 1,5 tot 4,5 graden verwachten maar dat is inclusief feedbacks van vooral waterdamp en lager albedo als gevolg van afnemende sneeuw- en ijsbedekking op een warmere aarde. Dat ruwweg tweederde van de opwarming door de opwarming zelf komt wordt natuurlijk niet vermeldt in de Summery for policymakers. Dat zal wel te ingewikkeld zijn zeker. Bovendien zijn die feedbacks gebaseerd op onvoldoende bewezen aannames die slechts door numerieke modellen worden bevestigd. Eigenlijk zou dit een belangrijk item in het klimaatdebat moeten zijn. Het ‘droge broeikaseffect’ bedraagt slechts een graad indien de CO2-concentraties zouden verdubbelen.
Ik dank de heren Van der Goes en De Vries voor hun interessante bijdragen en aanvullingen, die van groot belang zijn voor die lezers die zich hierin verder willen verdiepen. En dat geldt zeker ook voor mij.
De theorie van Miskolczi mag dan omstreden zijn, de praktijk geeft hem gelijk: er is gebleken dat er geen verband bestaat tussen het CO2-gehalte van de atmosfeer en de temperatuur. Zie in mijn artikel hoofdstuk 8 en figuren 5 en 6.
uiteraard is er wel een correlatie tussen CO2 en temperatuur : http://www.physics.rutgers.edu/ugrad/140/vostok_ice_core.jpg Die correlatie wordt niet ontkracht door te cherrypicken.
Er is een duidelijke correlatie tussen temperatuur en CO2 in de geologische geschiedenis, zoals blijkt uit analyses van ijskernen. Maar dat zegt nog niets over oorzaak en gevolg. Als je goed kijkt, lopen de temperatuurstijgingen c.q. dalingen een jaar of duizend voor op de CO2 stijgingen c.q. dalingen, wat er op wijst dat temperatuurstijging de oorzaak was van CO2 stijging en niet het gevolg. In recente tijden zijn er geen correlaties gevonden. De "cherry picking" betreft onze laatste eeuw. Van 1900-1940 was er een duidelijke temperatuurstijging maar geen stijging in CO2 gehalte. Die kwam pas later
Jules, waar blijf je?
Hoe kun je hier een plaatje plaatsen? Enfin hierbij nog een illsutratie van gebrek aan correlatie tussen CO2 en temperatuur. http://icecap.us/images/uploads/CO2Temps.gif
@T2000 - in 600 miljoen jaar tijd zijn er wat een paar dingen veranderd waardoor het niet geheel te verwachten is dat er een 1:1 relatie is tussen CO2 en temperatuur. Dat geldt denk ik ook voor de laatste 100 jaar. Dhr Thoenes zegt in reactie 25 dat in het begin van de vorige eeuw de temperatuur steeg zonder dat er veel extra CO2 kwam. Dus zijn er andere redenen waardoor de temperatuur kan stijgen. De zon bijvoorbeeld? De data geeft aan dat de zon in diezelfde tijd aardig wat actiever werd. In de 2e helft van de vorige eeuw was er voor zover mij bekend geen natuurlijke reden dat de temperatuur steeg. Extra broeikasgassen lijken mij dus best een plausibele verklaring voor de temperatuurstijging. Hoho, zeggen jullie: dat klopt niet want “als” bovenstaande zo is dan zou de temperatuur door moeten stijgen terwijl we sinds 2001 weinig stijging zien, eerder daling. Maar op het moment staan alle natuurlijke factoren (ENSO, PDO, Zon) op standje brrrr, hoewel we in 2006 wel een lichte El Nino. Wordt de broeikasgas opwarming dus even tenietgedaan door de natuurlijke factoren? Dat zou betekenen dat “als” die natuurlijke factoren weer neutraal zijn, de temperatuur toch doorstijgt. Of niet?
Er was alleen een positieve correlatie tussen CO2 en temperatuur tussen 1975 en 1998. Daarvóór en daarna waren de correlaties negatief of nul. Denk aan de temperatuurdaling tussen 1940 en 1975, toen de uitstoot van CO2 juist sterk toenam. De invloeden van andere factoren, met name de variabiliteit van de zonne-activiteit en van de oceaanstromingen, waren duidelijker. De variabele zonne-activiteit lijkt de belangrijkste, zie mijn artikel hoofdstuk 9d en de artikelen van Svensmark en De Jager. Een broeikaseffect van CO2 is dus wel denkbaar, maar de invloed van de zon is zeker belangrijker.
Bedankt voor uw reactie. N.a.v. uw laatste zin: er is er helaas niks zeker in dit debat, behalve misschien dat door de mens de hoeveelheid broeikasgassen in de atmosfeer is toegenomen (hoewel ook daar mensen aan schijnen te twijfelen) Daarnaast gaat het denk ik om trends vs. variabiliteit: zolang er geen trend in de zon zit kan die weinig verklaren, tenzij er iets is dat we niet begrijpen. Wat ik probeerde te zeggen in reactie 28 is dat CO2 een zwakke trend in temperatuur tot gevolg zou moeten hebben. Als de temperatuur even niet omhoog gaat betekent dat niet direct dat CO2 geen broeikasgas is, het kan ook betekenen dat andere factoren de trend (tijdelijk) teniet doen. Bv aerosolen over 1940-1975, toen de CO2 concentratie lang niet zo hard omhoog ging als in 1975-nu. Zolang die factoren geen trend hebben zullen ze uiteindelijk uitgewerkt zijn en krijgt op langere tijdsschalen dan een paar jaar CO2 de overhand. Ik hoop trouwens dat Svensmark gelijk krijgt, maar de meeste waarnemingen ondersteunen hem nog minder dan waarnemingen een hoge klimaatgevoeligheid steunen.
Kijk even voor een overzicht van de fluctuaties van de laatste 2000 jaar op basis van pollen naar de volgende grafiek. http://www.drroyspencer.com/library/pics/2000-years-of-global-temperatur... de temperatuur vliegt gedurende de eeuwen op en neer en vanaf 1700 tot 1800 gaat de temperatuur 0,6 graad omhoog waarna er een eeuw niets gebeurt. einde 19e eeuw gaat de temperatuur weer 0,4 stijgen tot 1940, daarna weer dalen tot 1975 en dat alles terwijl er niet of nauwelijks sprake was van co2 uitstoot door de mens en dan, opeens het laatste stukje tot 2000, zou opeens voor rekening van de mens en de co2 komen? Overigens zitten we hiermee weer op het niveau van het hoogtepunt van de middeleeuwen. het blijft een mooie puzzel.
Interessant onderwerp: temperatuurreconstructies. Dirk, kan ik deze grafiek ook ergens in de wetenschappelijke literatuur terug vinden? Waar is de bronvermelding? Hier zijn wat reconstructies te zien over dezelfde periode maar dan wel met bronvermelding: http://www.realclimate.org/index.php?p=7 Zoals hier te zien is Mann niet de enige die tot een “hockeystick” grafiek komt, meerdere studies op basis van verschillende proxies bevestigen het. De kritiek van McIntyre en McKitrick (die dus alleen betrekking had op de reconstructie van Mann et al. 1998) wordt hier bovendien weerlegd: http://www.realclimate.org/index.php?p=8

dag Vincent,je wilde nog wat info:

De grafiek is van Loehle, 2007, op basis van 18 pollenproxies. Deze proxies zijn expres niet op basis van boomringen zoals bij Mann omdat deze niet betrouwbaar bleken. Dit is de reden dat de hockeystick slechts verdedigbaar bleek tot 400 jaar geleden.

Voor informatie hierover is en met name de manier waarop de hockeystick is weerlegd is het goed de site van climate audit te raadplegenhttp://www.climateaudit.org/

Met een beetje zoeken kun je op deze site ook vinden dat de pro Mann onderzoeken, waardoor er ook een hockeystick look-alike’s uitkwam, gebaseerd zijn op dezelfde boomring-sparrenappelproxies als die door Mann zijn gebruikt.

Op de klimatosoof site is al eerder meer te lezen geweest over de hockeystick discussie en de onfrisse wetenschappelijke afwikkeling http://www.klimatosoof.nl/caspar

het artikel met daarin de grafiek waarnaar je vroeg.http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.drroyspencer.com/library/pics/2000-years-of-global-temperature.jpg&imgrefurl=http://www.drroyspencer.com/global-warming-background-articles/2000-years-of-global-temperatures/&usg=__QkMuWb_M9Mf6OC-fDRNIf1Un_MI=&h=336&w=528&sz=34&hl=nl&start=192&tbnid=wPQVMlihRKbIwM:&tbnh=84&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dtemperature%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dnl%26sa%3DN%26start%3D180

artikel met aanvullingen op de grafiek van 2007.http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/AGW/Loehle/SupplementaryInfo.pdf

Voor alle data van de 18 onderzoeksgebieden waarop de grafiek van Loehle is gebaseerd:(zo gemakkelijk kom je niet vaak aan de gegevens)http://www.climateaudit.org/?p=2380

Als laatste een prachtige site waarop een constant groeiende inventarisatie wordt bijgehouden van de actuele onderzoeken naar de temperatuurontwikkeling over de laatste 1000 jaar of veel langer. Hierbij worden zeer verschillende proxies gebruikt. Veel klikplezier.http://www.co2science.org/data/timemap/mwpmap.html

Reacties op 30, 31 en 32:

Guido (30): De mens heeft zeker enorme hoeveelheden CO2 in de atmosfeer gebracht, maar ongeveer 98% daarvan is door de natuur opgenomen. De resterende 2% heeft gezorgd voor de stijging in het CO2 gehalte, denken wij. Maar dat weten we niet zeker: de natuurlijke CO2-productie minus de natuurlijke absorptie kan ook toegenomen zijn. Dat weten we niet.

Het is practisch onmogelijk de effecten van de verschillende factoren die de temperatuur gelijktijdig kunnen beinvloeden te ontrafelen. Ik vind het "Svensmark-effect" als ik het zo mag noemen, toch het duidleijkst.

Dirk (31): helemaal mee eens. Voeg daaraan toe dat sinds ongeveer 2000 de gemiddelde wereldtemperatuur iets gedaald is, terwijl het CO2-gehalte duidelijk is gestegen en de puzzle wordt nog groter.

Vincent (32) je bedoelt mijn grafiek 5? Ik heb een groot aantal grafieken van het internet ge-download, maar van deze ben ik de bron kwijt en ik kan hem na lang zoeken niet meer vinden. Sorry! Van de overige grafieken zijn de bronnen vermeld.

Ik vertrouw www.realclimate.org niet meer, nadat ik ze teveel heb zien manipuleren. Hun "weerlegging" van het werk van McIntyre and McKitrick is op grote schaal weerlegd. Zie ISPM en NIPCC in: www.uoguelph.ca/mckitri/research/ISPM.pdf www.heartland.org/publications/NIPCC%20report

Dick over die 98% ben ik het zeer met je oneens, Je verward tracervervanging met netto absorptie. Inderdaad de atmosfeer wordt in 5 jaar volledig door de biosfeer gerecycled, maar dat betekent nog niet dat het totale CO2 gehalte daarme afneemt, dat gebeurt met een halfwaarde van 38 jaar. Van alles wat door de mens is uitgestoten is slechts 50% geabsorbeerd, niet 98%. De toename van CO2 in de atmosfeer is dus veroorzaakt door de mens, verder schrijf een zeer lezenswaardig artikel, maar dit moet ik toch even corrigeren. http://www.vkblog.nl/bericht/262958/De_CO2-cyclus
De natuurlijke productie van CO2 wordt geschat op 150 GtC/jaar (1 Gt is een miljard ton, C is de koolstof in CO2). Daaraan wordt door de mens toegevoegd 7 GtC/jaar. De ophoping van CO2 in de atmosfeer blijkt te zijn 3 GtC/jaar. Er wordt dus door de natuur blijkaar 154 GtC/jaar opgenomen, als dat getal van 150 nog altijd geldt. Dat is 98% van de CO2 die door de natuur en de mens geproduceerd wordt. De natuur maakt daarbij geen onderscheid tussen CO2 die door de natuur of door de mens wordt geproduceerd. Ik had dat gisteren niet goed geformuleerd: De ophoping in de atmosfeer is dus 2% van de totale CO2-productie. Overigens weten we niet zeker of de naturlijke productie nog altijd 150 GtC/jaar bedraagt.
Hans, had al eerder je stukje gelezen, eindelijk eens simpel en duidelijk uitgelegd, ik zat ook met die 5 jaarscyclus in mijn hoofd. Uit isotopenonderzoek blijkt dat de door de mens in de atmosfeer gebrachte co2 nog steeds slechts 4%-5% van het totaal bedraagt. Is mijn redenering juist dat door de 5-jaarscyclus het antropogene co2 uitgewisseld wordt voor normaal co2 waardoor het % gelijk blijft en het lijkt of het antropogene co2 niet toeneemt terwijl het feitelijk een verdringingseffect is waarbij het Aco2 wordt uitgewisseld voor natuurlijk co2. Waar ik nog naar zoek is uit welke waarnemingen/onderzoeken die 38 jaar naar voren is gekomen.
De discussie hier is in het algemeen een verademing als ik het vergelijk met andere websites, daarvoor mijn dank aan zowel skeptici als aanhangers van de AGW-theorie. Helaas blijft die discussie te veel steken in de wetenschap en niet in de maatschappelijke gevolgen en het mis- of gebruik dat politici en anderen maken van die wetenschappelijke discussie. Ik ben een historicus die ook nog een jaar scheikunde heeft gestudeerd, een leek dus met nog een klein beetje inzicht in natuurwetenschap. In mijn andere studie heb ik vooral goed geleerd redenaties te analyseren en als variatie op tekstkritiek vooral te pogen feiten te onderscheiden van hypotheses en meningen en hoe mensen pogen weg te lopen met ‘feiten’. De modellen van het IPCC zijn niet in staat gebleken de afwezigheid van temperatuurstijging (of zelfs lichte daling) sinds ca. 2000 te voorspellen of te verklaren. Dat betekent dat deze modellen dus onvoldoende rekening houden met andere factoren, de feedbackprocessen niet voldoende begrijpen en mogelijk zelfs ook het opwarmende effect van CO2 overschatten. Nu zullen ook de wetenschappers die meewerken aan de modellen van het IPCC die lacune in de kennis niet ontkennen en toegeven dat klimatologie nog een jonge wetenschap is. De grote vraag is echter of zij de maatschappelijke consequenties van die onvolledigheid goed onder ogen durven te zien. Beseffen zij terdege dat deze onvolkomenheden in de modellen onbekend zijn bij politici en (milieu)organisaties, zodat die ondanks de haken en ogen van de IPCC-modellen toch allerlei ingrijpend beleid willen doorvoeren? Daarbij heb ik het niet over het ontwikkelen en toepassen van niet-fossiele energiebronnen. Net als Thoenesen onderschrijf ik de noodzaak over te stappen op andere energiebronnen, gezien de eindigheid van fossiele brandstoffen en vooral de internationaal-politieke implicaties a.g.v de afhankelijkheid van die energiebronnen. Wel gaat het hier over bv. CO2-emissiehandel, het oproepen van angst en het gebruik maken daarvan om ons gedrag te beïnvloeden, de invloed van de staat te vergroten, extra heffingen en belastingen in te voeren e.d. Veel aanhangers van de AGW-theorie zullen vermoedelijk behoren tot de groep die meent dat wetenschap maatschappelijke verantwoordelijkheid draagt. Aangezien het IPCC geen 100% zekerheid heeft, hetgeen blijkt uit het niet kunnen voorspellen van de temperatuurontwikkeling van de afgelopen 10 jaar, het opeens weglaten van de hockeysticktheorie uit hun rapporten en het bij elk rapport naar beneden bijstellen van de verwachtingen en de gevolgen, lijkt mij dat de wetenschappers van het IPCC bij overheden zouden moeten aandringen geen overhaaste en ineffectieve en mogelijk zelfs contraproductieve maatregelen te nemen die ingrijpen in de maatschappelijke verhoudingen, de economie en zelfs onze democratie kunnen beschadigen. Op z’n minst zouden de IPCC-wetenschappers en andere wetenschappers die de AGW-theorie onderschrijven ook duidelijk moeten maken welke onzekerheden er nog steeds bestaan. Zodra zij echter roepen dat er bijna 100 procent zekerheid is, de discussie eigenlijk is afgerond en met het voorzorgsprincipe schermen, diskwalificeren zij zich als wetenschapper en nemen zij hun maatschappelijke verantwoordelijkheid niet serieus.
Graag dank ik Fred voor zijn buitengewoon waardevolle bijdrage aan de discussie. Want hier gaat het om, niet om de wetenschap, maar om de maatschappelijke implicaties. De wetenschappelijke discussie over het klimaatprobleem is eigenlijk niet erg belangrijk meer. Deze gaat nu nog maar over cijfers achter de komma. We kunnen met vrij grote zekerheid stellen dat de gemiddelde wereldtemperatuur de komende vijftig jaar waarschijnlijk niet meer dan één graad op of neer zal gaan. En dat is hoe dan ook niet werkelijk belangrijk. Ik durf zelfs te beweren dat we de gemiddelde wereldtemperatuur niet eens op een graad nauwkeurig kunnen bepalen (zie toelichting aan het eind). Maar de maatschappelijke implicaties zijn wel belangrijk. Onze politici in Den Haag en in Brussel handelen in deze, op basis van grote onwetendheid. Koningin Beatrix heeft eens gezegd: “De leugen regeert”, maar het is eigenlijk de onwetendheid die regeert. Het gaat om zeer veel gemeenschapsgeld, dus om zeer grote maatschappelijke belangen. De vraag blijft hoe we de politici van informatie kunnen voorzien. Ze zijn allemaal afgeschermd door een waterdicht net van “adviseurs” die fanatiek blijven vasthouden aan de klimaatlegende (zie mijn artikel, hoofdstukken 8 en 10). Iedereen is immers doodsbang voor gezichtsverlies. En dit is het werkelijke probleem. Toelichting over de stelling dat we de gemiddelde wereldtemperatuur niet nauwkeurig kunnen bepalen: 1. De waarnemingen van weerstations over de gehele wereld worden gemiddeld. Er bestaan echter zeer veel “witte plekken” op de kaart waar geen weerstations zijn. En 70% van de aarde bestaat uit oceanen, waar heel weinig weerstations zijn. Bij de middeling worden de temperaturen van de gebieden zonder weerstations geschat. Dit maakt het bepaalde wereldgemiddelde onnauwkeurig. 2. Op de aarde komt water voor als ijs, vloeibaar water en waterdamp. Deze kunnen voortdurend in elkaar overgaan, waarbij enorme hoeveelheden warmte vrijkomen of verbruikt worden. Dit gebeurt onder invloed van zeestromingen en luchtstromingen. Daardoor is de gemiddelde wereldtemperatuur nooit constant, ook wanneer er geen invloeden van buiten zouden zijn. Anders gezegd: er bestaat geen reden waarom de gemiddelde wereldtemperatuur constant zou moeten zijn. Beide effecten kunnen variaties veroorzaken van minstens enkele tienden van een graad.

De twee bovenstaande bijdragen van Fred en Dick Thoenes vatten de relatie tussen wetenschap en politiek perfect samen. Het onderstreept maar weer dat die twee elkaar niet verdragen. Dit beperkt zich niet tot het klimaat maar doet zich op alle beleidsterreinen voor. Politici vormen vaak beleid op krakkemikkige fundementen. Enkele wetenschappers wijzen op een mogelijk gevaarlijke situatie voor de maatschappij, de media wakkeren dat vuurtje aan en crëeren angst. Politici spelen op die angst in en misbruiken dat voor hun beleid. Als achteraf blijkt dat het gevaar wel meevalt of de dreiging zelfs geheel onterecht was houden ze toch vast aan eerdere dogma’s om geen gezichtsverlies te leiden. Maar de politiek kan dat ook niet helpen. Wanneer politici wel meegaan met veranderende inzichten wordt dat vaak uitgelegd als draaikonterij. Veel achteloze en ontwetende burgers kiezen dan een ander en de eerlijke politicus kan het veld ruimen. Om te overleven hebben ze eigenlijk maar weinig keus. De oorzaak ligt dus ook bij een deel van de bevolking, ongehinderd door kennis van zaken. Verder spelen de media een prominente rol in de gebrekkige kennisoverdracht en met de opkomst van het internet is het er niet beter opgeworden, bebalve voor diegenen die goed in staat zijn het kaf van het koren te scheiden. Klimaatkritische sites zoals deze zijn interessant en vormen een waardevolle aanvulling op de vele pro-AGW fora maar er wordt ook een hele boel onzin rondbazuint. Overigens lig ik zelf niet wakker van de maatregelen om de CO2 uitstoot terug te dringen. Ze doen maar. Er wordt hier maar al te gemakkelijk gedacht over klimaatsverandering. De uitkomsten van het IPCC geven aan dat er wel degelijk risico’s kleven aan de grote broeikasgasemissies. Het is net als het laten branden van een kaarsje. Iedereen blaast het uit wanneer hij van huis gaat met het oog op brandgevaar, terwijl de kans dat er daadwerkelijk brand zal uitbreken maar heel klein is. Hetzelfde geldt ook voor CO2 maar wel met het grote verschil dat daarvoor grotere offers moeten worden opgebracht. Ik ben dan ook vóór maatregelen die gericht zijn op alternatieve energiebronnen of energiebesparing maar beleid dat, als enige doel heeft de CO2-uitstoot terug te dringen, moet met de nodige voorzichtigheid worden benaderd. In dit licht bezien zijn de klimaatsdoelstellingen die internationaal worden afgesproken een grote farce. Beter is de CO2-quota te koppelen aan duurzame energie opwekking of besparing. Mijn inziens staat de politiek voor een groot dilemma: Om duidelijkheid te krijgen over de werkelijke antropogene invloed op het klimaat zullen we nog lang moeten wachten met het risico dat we dan echt en al diep in een gevaarlijke klimaatsverandering zitten die voorkomen had kunnen worden. Of we nemen het zekere voor het onzekere en grijpen nu in. Als dan achteraf blijkt dat het wel meevalt hebben we in ieder geval naar eer en geweten gehandeld. Deze laatste optie lijkt onschuldig maar is het zeker niet. Los van de grote sommen geld die ermee gemoeid zijn en secundaire milieuproblemen onstaan kan de politiek wel eens enorm gezichtsverlies oplopen mocht opwarming de komende decennia uitblijven. Vervelend is dat voor de klimaatwetenschap die dan flinke averij oploopt. Mocht dan alsnog naar voren komen dat het klimaat een zorgwekkende ontwikkeling doormaakt dan zal niemand dat nog serieus nemen met alle gevolgen van dien op m.n. het vlak van aanpassing. Verder zou dat nog wel eens vervelende consequenties kunnen hebben voor de overgang naar andere energievormen. Plannen voor alternatieve energieopwekking belanden in de ijskast en de wereld gaat weer vrolijk verder met het uitputten van fossiele brandstoffen. Dat krijg je ervan als je op drijfzand gebasseerde argumenten hanteert om het energieprobleem aan te pakken. Al Gore bedankt…

  

Het is aan de politiek en media om uit te leggen dat we voor een dilemma staan en het CO2-beleid niets anders is dan een keuze. Helaas blijft het op dit punt oorverdovend stil.

  

  

Een uitermate interessant betoog van de heer de Vries (nr.40). Vooral waar hij stelt dat politici vaak niet meer terug kunnen komen op eerder ingenomen standpunten, om niet door de kiezer te worden afgestraft. Wat staat ons wetenschappers dan nog te doen? Niet de politici voorlichten, want dat helpt niet, maar de burgers! Een reuze klus. Daaraan probeerde ik met dit artikel op bescheiden wijze bij te dragen. Verder moet ik zeggen dat ik het op één belangrijk punt niet met de heer De Vries eens ben: Voor zover wij weten kan de menselijke CO2-uitstoot (die erg groot is) geen belangrijke invloed op het klimaat hebben. Het enige effect van CO2 dat wij kennen is een gunstige invloed op de plantengroei. Er zijn voor zover wij weten geen risico’s aan deze uitstoot verbonden. Wat het IPCC in zijn “Summaries” (SPM) hierover zegt is zeker onjuist. Er kunnen natuurlijk nog wel onbekende risico’s zijn. We weten immers niet wat we niet weten! Daarover moet diepgaand onderzoek worden gedaan. Verder moeten we de volgende feiten in gedachten houden:

 - Natuurlijke klimaatvariaties zijn zeker groter dan die welke door CO2 worden veroorzaakt. - De mens kan het klimaat niet beïnvloeden. We kunnen geen merkbare opwarming veroorzaken en we kunnen een eventuele natuurlijke opwarming niet ombuigen.

- Als het in de toekomst bijvoorbeeld ooit 2 graden warmer zou worden (door welke oorzaak dan ook), heeft dit meer voordelen dan nadelen. Voordelen: belangrijk hogere landbouwopbrengst, belangrijke besparing op energie, minder doden door vrieskou.

- Als het toch nog warmer zou worden (of kouder), kunnen we maar één ding doen: ons aanpassen. Dat heeft de mensheid al duizenden jaren gedaan, en met de moderne techniek is dat alleen maar gemakkelijker geworden.

Daaruit volgt een aantal dingen:

1. Er bestaat feitelijk geen klimaat-”probleem”.

2. Het terugdringen van de CO2-uitstoot lijkt met de huidige kennis een zinloze zaak. Daar moeten we dus geen geld aan uitgeven.

3. We moeten ophouden met het klimaatprobleem te koppelen aan het energieprobleem. Die hebben werkelijk niets met elkaar te maken. Dan is er ook geen kans op het scenario dat de heer De Vries aan het eind oproept!

4. Het allerbelangrijkste maatschappelijke doel is dan ook: bezuinigen op energie! Dat is veel en veel belangrijker dan je zorgen te maken over klimaatverandering waar je toch niets aan kunt doen

5. Pas op de tweede plaats komt de noodzaak van het aanboren van alternatieve energiebronnen. Dat is een lange-termijn project. En dan moet de kosten-baten-analyse nooit uit het oog worden verloren! Je kunt de immers alle kosten en opbrengsten uitdrukken in geld. En als bijvoorbeeld het bouwen en het onderhouden van windmolens meer kost dan ze ooit kunnen opbrengen (verdisconteerd in geld of in energie-eenheden), dan moeten we dat dus niet doen.

Dit waren enkele conclusies uit mijn artikel.

erg helder die conclusies en klinken voor de leek ( die ik ben) erg aannemelijk. Dus ik hoef volgens u, niet uit te kijken naar een Toyota Prius. De hemel zij geprezen, wat is dat ding godallejezus lelijk.
De mens kan het klimaat niet beïnvloeden. We kunnen geen merkbare opwarming veroorzaken en we kunnen een eventuele natuurlijke opwarming niet ombuigen. Nou Dick, dat is wel heel kort door de bocht. Kappen van regenwoud bijvoorbeeld, heeft uitdroging en opwarming tot gevolg, voorbeelden uit Ivoorkust, Madagaskar en Ethiopie zijn er wel. Een eventuele locale opwarming zou je kunnen ombuigen door locaal grootschalige ingrepen te doen in het albedo en evapotranspiratie, dmv herbebossing bijvoorbeeld. Als we eenmaal goedkope kernfusie hebben, zouden we we de Sahara zelfs kunnen afkoelen met behulp van grootschalige irrigatieprojecten.

Hybride auto’s zoals de Toyota Prius hebben twee voordelen: ze zijn veel zuiniger, en dat is erg belangrijk, en ze verontreinigen de lucht niet met uitlaatgasen als ze op de electromotor rijden. Dat laatste is van groot belang in steden. Dit is natuurlijk pas echt merkbaar wanneer de meeste auto’s in de stad van dat type zijn.

Daar tegenover staat een hoge aanschafprijs.

Met klimaat heeft dit allemaal niets te maken.

Antwoord 41 van Thoenes gaat meer dan kort door de bocht. Hij noemt zijn analyse ‘bescheiden’, maar voegt er meteen aan toe dat heel het IPCC met die duizenden specialisten het fout hebben, en dat hij juist is. Weet je wat een echte wetenschapper doet? Hij bewijst dat dmv een peer-reviewed artikel in een wetenschappelijk tijdschrift. Niet door het te publiceren op een website. De journals zullen trouwens staan springen om een gefundeerd verhaal tegen AGW te publiceren. Iedereen zal er immers naar verwijzen, iedereen zal het willen lezen! Als gepensioneerd wetenschapper zou Thoenes dat zeer zeker moeten weten.
46. prius
De 2500 wetenschappers die aan de IPCC rapporten hebben bijgedragen is nooit om een mening gevraagd. De conclusies van het IPCC die wij kennen, komen uit de Summaries for Policymakers (SPM) die zijn opgesteld door ambtenaren en politici van de aan het IPCC deelnemende staten. Uit nader onderzoek is gebleken dat ongeveer 60 van die 2500 wetenschappers het met deze conclusies eens zijn. Er zijn in de wetenschappelijke literatuur honderden peer reviewd artikelen gepubliceerd waarin de AGW hypothese wordt weerlegd. Ondanks het feit dat er veel tijdschriften zijn die in principe elk sceptisch artikel weigeren. Zoek maar eens onder de namen Lindzen en Singer. Mijn artikel is geen wetenschappelijke bijdrage, maar een literatuuroverzicht geschreven voor niet-deskundigen. Kijk ook eens naar mijn literatuurlijst.
Toevoeging bij mijn vorige bericht: Om ze te vinden op internet heb je voornamen en voorletters nodig: het gaat om Richard S. Lindzen en S. Fred Singer, beide beroemde meteorologen en sceptici van het eerste uur. Zie vooral hun getuigenissen voor Senate Committees.
Meneer Thoenes, ik denk dat u de werkwijze van het IPCC niet helemaal goed weergeeft - de summary for policy makers wordt doorgaans afgezwakt door de politiek (logisch toch, niemand wil graag AGW, want het kost geld). Graag ook een link naar die ‘60 van de 2500 wetenschappers’ bewering. En naar die ‘honderden weerleggingen’ in de peer-reviewed literatuur. Singer heeft al jaren niets meer peer-reviewed gepubliceerd - hij houdt het liever bij boeken en blogs. Getuigenissen voor senaatscommissies zijn mijns inziens ook niet peer-reviewed, en zijn niet verrassend, onder Inhofe.

Het is gebruikelijk dat broeikasgelovigen de werkelijke discussie over de klimaatproblematiek uit de weg gaan, en liever smalend en wantrouwend reageren op serieuze artikelen. Hiervan hebben we ook in deze weblog enkele voorbeelden kunnen zien.

De IPCC is geen wetenschappelijk maar een politiek instituut. Het verzamelt wetenschappelijke gegevens van allerlei deskundigen en publiceert een document, de Summary for Policymakers, dat de schijn moet hebben een samenvatting te zijn van wetenschappelijk onderzoek. Niets is minder waar. De SPM heeft een politieke doelstelling, namelijk om te laten zien dat het rijke westen de aarde verziekt en moet betalen om de ontwikkelingslanden te helpen. De regeringen van deze landen hebben een belangrijke stem in de SPM. Hoe meer de AGW de westerse wereld kost, hoe liever het hen is. De werkelijke wetenschappelijke resultaten worden in de SPM grotendeels genegeerd.

R.S. Lindzen is een beroemd en nog steeds actief meteoroloog. Hij was een van de eersten die de twijfelachtige praktijken van het IPCC aan het licht bracht. Later zijn vele anderen hem gevolgd, zoals onlangs nog John McLean, zie http://mclean.ch/climate/docs/IPCC_numbers.pdf . Hij heeft gevonden dat slechts 60 van de duizenden wetenschappers die bijdragen aan het IPCC geloven in de conclusies van de SPM.

S.F. Singer is nu 87 jaar oud. Vele jaren was hij een actief en algemeen gerespecteerd meteoroloog; sinds zijn pensioen maakt hij zich verdienstelijk met verspreiding van wetenschappelijke kennis. Dit is in deze tijden, waar iedereen te maken heeft met de resultaten van de wetenschap, zeer belangrijk. Vooral omdat wij burgers zo dom worden gehouden en vals worden voorgelicht door onze overheden.

De honderden wetenschappelijke artikelen waarin het AGW-dogma wordt weerlegd kunt u vinden via de literatuur-referenties in mijn artikel.

Overigens wordt er nog steeds erg weinig onderzoek gedaan naar de achtergronden van het broeikaseffect; in de meeste publicaties wordt uitgegaan van het broeikaseffect als gegeven. Dit is immers de basis van het Geloof.

Beste Dick, ik zie helaas geen wetenschappelijke peer-reviewed artikels in de literatuurlijst, wel websites, blogs en boeken. Over McLean: als wat hij schrijft waar is, dan had ik al lang een reactie verwacht van die duizenden min 60 wetenschappers die het niet eens zijn met IPCC. Die reactie is er niet. Ik vraag me af waarom.

Ach ja, McLean is trouwens een "bachelor in architecture", een echte expert dus. En zijn berekeningen zijn al eerder ontkracht:

  

Hey, remember John McLean? The guy who kept steering Andrew Bolt into brick walls? Well he’s teamed up with Tom Harris of the NRSP to accuse the IPCC of lying about the scientific support for its reports:

In total, only 62 scientists reviewed the chapter in which this statement appears, the critical chapter 9, "Understanding and Attributing Climate Change". Of the comments received from the 62 reviewers of this critical chapter, almost 60% of them were rejected by IPCC editors. And of the 62 expert reviewers of this chapter, 55 had serious vested interest, leaving only seven expert reviewers who appear impartial.

First, there were much more than 62 reviewers for chapter 9. McLean and Harris have only counted the reviewers of the second order draft and ignored the more numerous comments on the first order draft.

Second, they mislead by giving the impression that 60% of the reviewers disagreed with the IPCC, but half of the comments (572 of them!) were made by Vincent Gray, with 97% of them rejected. Only 16% of the comments by other reviewers were rejected. Gray was also responsible for most the rejected comments on the first order draft. Examples of Gray’s rejected comments include:

Insert after "to" "the utterly ridiculous assumption of"

Insert after "Bayesian" "(or super-guesswork)"

Insret before "Calibrated" "Bogus"

Dave Semeniuk has a more detailed analysis of Gray’s comments — 50 of them were Gray repeatedly asking for "anthropogenic" to be replaced with "human-induced".

Third, as Richard Littlemore points out, it is pretty dodgy for the NRSP to complain about "vested interest" when their own vested interest is so blatant. But how did McLean and Harris come up with their claim that 55 of the reviewers had "serious vested interest"? McLean gives details in a piece published by the SPPI (an oil industry funded think tank that apparently does not count as a vested interested to McLean). Scientists were declared to have a vested interest if they were an IPCC author, or an IPCC author of a previous assessment, or if any of their work was cited by the report, or if they worked for a government, or if they work for an organization that gets government funding, or if they have a "possible commercial vested interest in the claim of man-made warming". Basically that leaves amateurs like Gray and McKitrick. In one of his comments Gray asked them to cite one of his Energy and Environment papers. Fortunately it was rejected, or he would have been ruled out as well.

John Mashey examined McLean’s background and it seems that while the National Post awarded him a PhD he actually has no scientific qualifications at all, just a Bachelor of Architecture. Which makes McLean’s rant against a critic, which was captured by Nexus 6 particularly funny.

  

http://scienceblogs.com/deltoid/2007/12/john_mclean_and_the_nrsp.php

  

Het is voor mensen die commentaar willen geven op mijn artikel misschien handig om het artikel ook te lezen. Sommigen kwamen blijkbaar niet verder dan de eerste helft van de inleiding. Daarna kan je lezen: "Dit artikel geeft enige achtergronden van de verschijnselen die het klimaat bepalen. Het is geen wetenschappelijk betoog, maar het is wel gebaseerd op recente wetenschappelijke publicaties. Het is geschreven voor de geïnteresseerde leek, voor mensen die wat meer willen weten over deze ingewikkelde problematiek. Aan het eind is een literatuurlijst toegevoegd voor hen die verder willen lezen. Deze betreffen voor een deel populair-wetenschappelijke artikelen, waarin verder verwezen wordt naar wetenschappelijke literatuur." Speciaal aanbevolen: Singer, S.F. en Idso, C., NIPCC rapport (ruim 800 blz., 8139 kB). Zie daarin Appendix 4.5. Veel leesplezier!

"Deze betreffen voor een deel populair-wetenschappelijke artikelen, waarin verder verwezen wordt naar wetenschappelijke literatuur." Speciaal aanbevolen: Singer, S.F. en Idso, C., NIPCC rapport (ruim 800 blz., 8139 kB). Zie daarin Appendix 4.5. Veel leesplezier"

  

—> Nou Dick, ik ken het zogenaamde "NIPCC" rapport, ik heb het gelezen, en jij weet net zo goed als ik dat dat GEEN wetenschappelijke literatuur is. Absoluut niet peer-reviewed, en zelf praktisch enkel verwijzingen bevattend naar blogs en boeken. Noem mij nu aub eens echte peer-reviewed artikelen in journals met ISI impact factor die stellingen contra AGW innemen en in de laatste 5 jaar zijn gepubliceerd. Van een wetenschapper mag ik verwachten dat hij het peer-review proces steunt als minimale kwaliteitscontrole?

Hier een groot aantal peer reviewed skeptische artikelen:

 http://petesplace-peter.blogspot.com/2008/04/peer-reviewed-articles-skeptical-of-man.html

en op de website van Roger Pielke nog veel meer peer reviewed skeptische artikelen: http://climatesci.org/
Als reactie op Schieter hier een rapport van 700 wetenschappers: nobelprijswinnaars (echte) ex IPCC reviewers etc. Schieter kent dit rapport natuurlijk allang. Voor de geïnteresseerden in deze problematiek een must. goed dus dat S nog even naar de belende weg vraagt. Op pagina 10 start de lijst met namen met korte samenvatting en een link. http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=83947f5d-d84a-4a84-ad5d-6e2d71db52d9
Hier een groot aantal peer reviewed skeptische artikelen: http://petesplace-peter.blogspot.com/2008/04/peer-reviewed-articles-skep... —> Hmmm, ik lees onder andere “A doubling in snow accumulation in the western Antarctic Peninsula since 1850(Geophysical Research Letters, Vol. 35, L01706, 2008)- Elizabeth R. Thomas, Gareth J. Marshall, Joseph R. McConnell” Een artikel dat bvb al helemaal niet sceptisch is. Véél andere zulke voorbeelden (en dus misleidend in de lijst gezet, de auteurs zullen ongetwijfeld blij zijn). Veel oude literatuur (2001,2002,… = verouderd, studies van de jaren ‘90, tja, die doen er al helemaal niet meer toe in dit vakgebied). En verder natuurlijk juweeltjes van onafhankelijk onderzoek zoals “Are observed changes in the concentration of carbon dioxide in the atmosphere really dangerous?(Bulletin of Canadian Petroleum Geology,v. 50, no. 2, p. 297-327, June 2002)- C. R. de Freitas” De commentaren onder de lijst spreken ook voor zich, denk ik.
Toch nog even zeggen dat eigenlijk GRAAG onderbouwde verklaringen tegen AGW lees, want we leren allemaal graag bij, en door kritisch denken gaat de wetenschap vooruit. Waar ik echter veel moeite mee heb, is de manier waarop het GW debat wordt gevoerd. Lobbyisten, think-tanks gesponsord door de olie-industrie, persoonlijke aanvallen, PR-truukjes, enzovoort. Dit gebeurt langs beide zijden, maar ik merk het toch veel meer op de zogenaamde sceptics, die de serieuze skeptici dan weer een slechte naam geven. Een man als Pielke bvb. Waarom moet hij nu verwijzen naar een artikel van het Heartland Institute, een organisatie opgericht en gesponsord door de olie-industrie. Dat is alsof in het IPCC zou verwezen worden naar een artikel van Greenpeace. Niemand pikt toch zoiets? Daarom was ik ook teleurgesteld door de literatuurlijst van Thoenes. Allemaal blogs, boeken e.d. - hoe kan je zoiets nu vertrouwen? Zelfs al is het voor een lekenpubliek, als je iets wil zeggen over zo een ingewikkeld thema, zie dan dat je gecontroleerde bronnen gebruikt, niet iets dat zomaar kan geschreven worden zonder enige controle.
Herhaling: "Aan het eind is een literatuurlijst toegevoegd voor hen die verder willen lezen. Deze betreffen voor een deel populair-wetenschappelijke artikelen, waarin verder verwezen wordt naar wetenschappelijke literatuur." Maar die moet je dan wel zelf opzoeken!
Een zeer goede column van Louise Fresco over de grote leugens van onder andere Al Gore vandaag in het NRC:http://weblogs.nrc.nl/weblog/fresco/2009/07/07/een-ongemakkelijke-waarheid/
Feit is dat de G8 en aanhang de CO2 uitstoot wil beperken om de opwarming van de aarde te voorkomen. Ik kan deze groep zeker niet veroordelen tot groen, linkse geitenwollensokkendragers… Zij steunen hun besluit op recente rapporten en adviezen van de grote wetenschappelijke instituten in de wereld.
@ Marsmannetje Het koppelen van CO2-uitstoot aan wereldwijde temperatuurstijging geeft de G8 een enorme macht. Niet alleen geitenwollensokkendragers hebben graag veel macht… Een heel interessant artikel van Dr. David Evans is te vinden op http://scienceandpublicpolicy.org/images/stories/papers/originals/no_evi... . Hier wordt op redelijk onderbouwde wijze de vloer aangeveegd met de CO2-AGW koppeling.

Deze bijdrage heeft weinig te maken met het klimaatdebat, maar wel met de consequenties van dat debat.

Ik vond de bijdragen over de spanning tussen het wetenschappelijk debat enerzijds en de politieke uitwerking daarvan anderzijds erg interessant. Thoenes (41): ’ Niet de politici voorlichten, want dat helpt niet, maar de burgers! Een reuze klus. Daaraan probeerde ik met dit artikel op bescheiden wijze bij te dragen.’ Ik heb het artikel met interesse gelezen en doorgestuurd naar andere geinteresseerde leken. De échte manier om de burgers te informeren is natuurlijk middels het onderwijs. En dat is wat ik de politici wel kwalijk neem: daarin wordt veel te weinig geinvesteerd, sterker nog: er wordt al decennia bezuinigd op de kwaliteit van docenten en onderwijs. Mede daardoor (ik zie het in de dagelijkse praktijk) wordt ook in de lessen biologie, aardrijkskunde en natuurkunde dikwijls een eenzijdige kijk op de problematiek gedoceerd. Daar moet ik mijn geschiedenislessen dan maar wat tegenwicht aan geven, maar je zou wensen dat het onderwijs meer prioriteit krijgt. Leerlingen opvoeden tot kritische burgers, met voldoende kennis om kritisch te zijn. Dan zal ook de politiek meer vertrouwen in de burgers hebben en makkelijker van koers kunnen veranderen.

  

  

P.S. Ik word er doodziek van, het verdraaien van feiten door wie dan ook. Als we dan toch eraan moeten, wil ik het graag weten. Maar dat gemanipuleer, dat ben ik beu. Er zijn meningen dat het wel meevalt, http://www.nu.nl/wetenschap/2050168/komende-jaren-brengen-nieuwe-warmter... , terwijl deze site een angstwekkend beeld laat zien. Nu ben ik al 45, dus ik hoop die ellende niet mee te hoeven maken. Maar vrolijk word ik er niet van.
@Indigo Cheer Up! Dit is een statement van NASA en politiek gelieerden. Reden? In de USA wil Obama een CAP&Trade wet in werking krijgen die de US belastingbetaler vele miljarden $ gaat kosten, en waarvan eigenlijk geen positieve klimaatwerking te verwachten valt. Senator Imhoff heeft aangekondigd deze wet zeer kritisch tegen het licht te houden en krijgt een enorm aantal amerikanen achter zich. Daarom dat de NASA nu probeert paniek te zaaien en de burgers weer “in de pas” te krijgen. Waarom dit soort alarmistische uitingen?…. volg het geld…
Dank je, ik raak altijd in paniek van dit soort dingen. En dat terwijl ik in mijn achterhoofd wel weet dat die mensen bestaan die profiteren van andermans angst en onwetendheid. Ik zou een ijstijd prefereren. Lekker. Maar ja, wie ben ik. ;-)
@ Indigo Een beetje “Kleine IJstijd” zou ik ook wel leuk vinden, ik ben gek op schaatsen, maar een lekkere warme, droge, zomer is ook lekker op z’n tijd. Een echte IJstijd is het ergste dat ons zou kunnen gebeuren. Stel je voor; de graangordel verschuift naar Zuid Frankrijk en circa de helft van de Europeanen moet gedwongen verhuizen naar Noord Afrika (de Nederlanders ook). De voedsel balans in duigen. Daar komt vreselijke narigheid (lees: oorlogen) van…. Nee, dan liever een beetje natuurlijke opwarming ;-)
Prima reactie, maar om geloofwaardiger te zijn wel eerst de spelfouten (laten) verwijderen.

volledig mee eens. Waarom is er in de officiele stukken van onze overheid totaal geen vermelding van de "tegengeluiden" en al helemaal geen weerlegging van de bevindingen.

daarover verbaas ik me al lang. Ook de media zijn in deze erg politiek-correct.

Ik heb vergelijkbare informaties opgenomen in een notitie over CO2 en klimaatverandering. zie: www.easysheet.nl

De oevrheid klaagy over gebrek aan vertrouwen. U hebt het over het grootste probleem, ik zie veel mensen hiernaar verwijzen als de grootste zwendel uit de geschiedenis. Gezien de enorme geldbedragen gemoeid met de emissierechten en de onduidelijke "ontvangers" van deze, terecht vrees ik.

Ik ben zelf een bioloog en heb die klimaatophef altijd al verdacht gevonden. Het begon al met een leek, Al Gore. Iedereen bemoeide en bemoeit zich ermee. De huidige discussie gaat er eigenlijk om of de mens de macht heeft zoiets groots als het klimaat wel of niet significant te beinvloeden. Daar kunnen fylosofen, theologen, psychologen en weet ik niet wie aan mee doen. Het is een discussie over onszelf geworden, over onze verantwoordelijkheid over deze aardbol en over onze kracht en macht. Heel emotioneel allemaal. Ik vind dat dhr. Thoenes zeker een positieve bijdrage levert. Maar voor mij is het wel duidelijk. De klimaatophef is een ongecontroleerde hype geworden (geen hoax, trouwens, want daar is opzet voor nodig, en daar geloof ik niet in).

@ Hans B: Open je ogen!

We zullen moeten wennen aan het idee, dat de mens veroorzaakte opwarming (AGW) toch met grote zekerheid een hoax is/blijkt, waarvan de bewijzen in aantal en omvang groeien.

AGW: Een pervers bedenksel, met als doelstelling om andere doelen te dienen en politieke maatregelen zonder veel weerstand op te kunnen leggen aan naïef "klootjesvolk"

De theorie van de AGW door de alarmisten is een cirkelredenering, die kenners van het sovjet-wereld- socialisme, dat vele naïeve meelopers kende over de hele wereld, direct herkennen. Het is nog maar 20 jaar geschiedenis!

Tegenspraak was niet mogelijk, bijna religieuze aanbidding (lees Max Pam deze week over Kopenhagen) van klimaatpausen, eigen definities en een eigen "Groen" idioom (vergelijk: MIR in de Sovjet definitie betekende wereldvrede echter uitsluitend onder een totaal communistisch geregeerde wereld).

Het kenmerk van de hoax: Kritiek bestaat niet, en als er kritiek komt dan is die niet waar, zelfs niet als dit uit "eigen" documenten blijkt. Niet alleen feiten dienen te worden ontkend, critici dienen te worden gepsychologiseerd als paranoïde gestoorde complot denkers, die publiekelijk moeten worden besmeurd en geridiculiseerd. kenmerk: Een politbureau controleert de juistheid van de leer.

De vergelijking tussen het IPCC, Kopenhagen en de Sovjet Internationale gaat dus geheel op, met aanvullend bewijs.

De officiële IPCC-leer wordt fanatiek verdedigd, bewijs wordt verdraaid of achtergehouden. Een geheime correspondentie bestaat tussen de kernleden van het klimaat-polit-bureau. Een groep klimaat gelovigen draait aan de internationale geldkranen.

Het systeem is corrupt tot in het bot. Kyoto-CO2-reductie-doelstellingen worden ondergraven door de eigen door Kyoto-verdrag toegestane CO2-quota handel. Hierdoor 42% meer CO2 dan voor het Kyoto-protocol.

Sinds Kopenhagen is de beurswaarde van CO2-quota op de aandelenbeurs met 20% gedaald.

Daar heb je weer zo'n AGW-er die niets te melden heeft dan alleen op de man te spelen en niet op de zaak ingaat.

Aanvulling op no 75: Deze opmerking slaat op reactie no 11 ing peevandee

Good to see somebody opposed to witch-hunts. Kudos, professor! But you're not alone. There are many who refuse to demonize something simply because they don't understand. And who decline to be panicked into stampede. Not even the IPCC chair is immune to doubt: "Even the IPCC head Dr. Rajendra Pachauri has noticed the disconnect and acknowledged we have to look and see if natural forces were somehow countering greenhouse warming." (This from ICECAP [www.icecap.us] regarding the "hockeystick" theory.) And therein lies hope: perhaps AGW scientists like Dr Rajendra Pachauri will realize they've gone too far and will come to regret having their science appropriated for political ends (as some already do). Of course, that may not stop the politicians who have committed to the slippery slope. Carbon credits indeed. We'll all pay for this, of course. A personal carbon tax levied against each person for exhaling perhaps? What's next? A methane tax? Oh dear....

Ah, why not? "Unravelling a Dogma." Are you --together with Labohm and Rozendaal--ready to face the Inquisition, Professor? You don't care? Ah, a Brother in Arms then. Last week I watched a B-movie, "The Day After Tomorrow," with Randy Quaid and Sela Ward. Good eye candy--especially the latter. Premise: global warming would reach a flashpoint which in turn would trigger an Ice Age. The entire Northern hemisphere would be flash-frozen and entombed in ice a mile (or more) thick. Yes, "mijn dier'baar plekje grond waar eens mijn wieg op stond" included. (Sorry) Science fiction? Can the Mayan Long Count Calendar be right? Are we going to be flash-frozen on Dec. 21, 2012? People are asking questions! Mass hysteria! Thank you, Mr. Gore! Well, I'm off to see Jay Leno--always good for a laugh....

Y'all might want to go to joannenova.com.au/global-warming/climategate-30-year-timeline/ and download the dirty little secrets of Climategate (well, not so little).

Judging from the date of the last entry, this issue now seems to be a dead horse. Increasingly, consensus says that the Mann "hockeystick" theory is dead, laid to rest by those two Canadian Big Macs. And in this decade past, temperatures have remained steady and are currently showing a slight decline --although the numbers for 2009 aren't in yet. Well, I'm a layman, just an ordinary guy, but I'd like to ask something. The question may sound irrelevant, because it has little to do with GLOBAL temperatures, merely REGIONAL ones. And regionally, birds, small birds of all species, have been disappearing. I'm talking about the latitude including southwestern Ontario here, though the phenomenon may reach as far as Massachussetts and beyond. Surpringly, few people seem to have noticed. But all my backyard birdfeeders have remained untouched for over two months now. Something similar happened in the summer of 2007 and fall of 2008 and I once tried to alert a local newspaper to the fact, but I guess there was no story in it. Who cares? Well, we might well take notice. Why? Well, following the Sumatra earthquake, Sri Lankan fishermen found that all fish had disappeared from the island's coastal waters. This was several hours before the tsunami hit Sri Lanka. Apparently, the fish instinctively knew something was up and went deep. We know this about animal behaviour. So what accounts for the strange behaviour of small birds at this latitude? Are they anticipating a further cooling trend and packing their bags for warmer latitudes? Just asking.... Professor?

Nieuwe reactie inzenden

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
  • Adressen van webpagina's en e-mailadressen worden automatisch naar links omgezet.
  • Regels en paragrafen worden automatisch gesplitst.

Meer informatie over formaatmogelijkheden

Foto Anthony Watts

Grafieken

Onderstaande figuren vormen een selectie uit de overweldigende hoeveelheid grafieken die men in de literatuur op het internet kan vinden. Een waarschuwing is hier op zijn plaats. Soms worden grafieken handig gemanipuleerd om opzettelijk een bepaalde indruk te wekken, zoals het gebruik van “voortschrijdende gemiddelden” en het “uitrekken” van de verticale as. Voorzichtigheid is daarom geboden bij de interpretatie van grafieken. Klik op de grafiek voor een grotere versie.

Figuur 1 Figuur 2 Figuur 3
Figuur 4 Figuur 5 Figuur 6
Figuur 7 Figuur 8

Noten

[1] Overigens is er nog steeds 75% van de oorspronkelijke bebossing over.

[2] Dit zou een dusdanig verbruik van aardolie betekenen dat de nu bekende voorraden al vóór 2100 zouden zijn uitgeput. Een onrealistisch scenario!

[3]Een paradigma is een complex geheel van opvattingen, methoden en vraagstellingen, dat de wetenschappelijke gemeenschap van een bepaald tijdvak een idee geeft van wat de belangrijke vragen zijn, en hoe die opgelost moeten worden. Een paradigma is het referentiekader van waaruit wij de werkelijkheid interpreteren (http://labyrinth.rienkjonker.nl/glossary). Zie ook [Kuhn, 1962].

[4] Een gebruik dat stamt uit de Middeleeuwen, waarmee iemand door geld te geven aan de kerk, vergeving voor zijn zonden kon verkrijgen.

[5] Gore heeft voor zijn werk de Nobelprijs voor de vrede gekregen. Wat velen niet weten is dat de overige ("de echte") Nobelprijzen worden toegekend door de Zweedse Academie van Wetenschappen, na uitvoerige studies en  zorgvuldige selectieprocedures, maar dat de prijs voor de vrede wordt toegekend door een commissie van 4-5 personen uit het Noorse parlement. Dit heeft Alfred Nobel zo in zijn testament bepaald. Het is dus in feite een politieke prijs.

[6] "The science is settled" luidt de mantra in het Engels. Het weerwoord is: in real science nothing is ever settled.

[7] Als er minder stroom wordt verbruikt, moet de energieproductie dus onmiddellijk worden verminderd. Om deze reden worden windmolens vaak ‘s nachts stilgezet.

[8] Zoals de afname van het sneeuwdek op de Kilimanjaro, veroorzaakt door boskap in de omgeving, waardoor er minder neerslag viel.

[9] ppm = parts per million, 1 ppm = 0,0001%

[10] Zo werden er in vroegere geologische tijdperken op de bodem van de zeeën kalksteenformaties gevormd, die in latere tijden aan de oppervlakte kwamen, zoals de krijtrotsen van Dover en Møn.